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La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès .

 
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Nicolas


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MessagePosté le: 2008-12-03, 02:42    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Des objets épars autour de la voiture .

Les enquêteurs opèrent .

_________________
Cordialement .


Dernière édition par Nicolas le 2012-11-10, 22:51; édité 2 fois
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MessagePosté le: 2008-12-03, 02:42    Sujet du message: Publicité

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Nicolas


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MessagePosté le: 2008-12-08, 22:38    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonsoir à tous

,Nous savons ,grace à Gorenflo qui a fait des recherches auprès du service des archives , que la traction sur la photo ci-dessus ,
est bien une 11 LB ,4cyl,donc vitesse limitée à 115kh selon le descriptif de cette voiture mise en ligne par Bonanza .

Le modèle plus rapide ,la 15cv 6cylindre ,c'était pour les gangsters . ça n'a pas changé , la police est toujours moins bien lotie . Mr. Green

cdlt à +++



Cette photo montre sebeille sur les lieux du crime .
Avec les ombres nous savons à peu près à quelle heure il etait présent .
_________________
Cordialement .


Dernière édition par Nicolas le 2011-12-07, 19:33; édité 3 fois
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gorenflo


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MessagePosté le: 2008-12-22, 20:54    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonsoir Bonanza,

Merci pour la photo. On dirait bien, après réflexion, que la voiture que l'on voit en bas à droite est la traction de la police n° 953 AG 13, ou plutôt l'avant de celle-ci.
Ce qui tendrait alors à démontrer que c'est bien cette voiture qui est arrivée en premier, suivie de l'autre traction qui s'est placée à la hauteur de l'Hillman.
 C'est bien dommage qu'on ne puisse pas lire le numéro de cette voiture.
De quel bouquin est tirée cette photo ?

Cordialement.
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Nicolas


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MessagePosté le: 2008-12-27, 20:25    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour ,

J'ai remis un peu d'ordre dans ce post fait initialement entre deux sorties .

Bonjour a tous ,




Voici dans l'ordre supposé  la 1ere et la 2eme photo de l'arrivée de Sébeille .

La première montre l'arrivée du commissaire( ?)avec une traction garée à la hâte à côte de l'Hillman.
La seconde montre Sebeille en train de faire le point peu de temps après .



De plus , et là ça demande beaucoup d'attention ,il me semblerait bien que l'individu penché entre Périès de dos et le gendarme à sa gauche ,soit en train de soulever Lady Anne dont on aperçoit la tête ..Il faut agrandir 'plein écran' .
Cet individu penché sur le corps est visible  sur d'autres photos à côté des brancards transportant les corps en chemisette blanche . 

Des inspecteurs seraient arrivés avant avec la traction de la 3eme photo ?  

Puis l'identité judiciaire plus tard Sébeille  

Et les corps sont enlevés à ce moment là .

Cela corroborerait  aussi  le témoignage de Grisole de lurs qui a vu des inspecteurs avant l'arrivée de Sébeille ? 
 A noter que la fourgonnette de l'I.Judiciaire(Juva4) n'apparaît que lorsque l'on voit la deuxième traction ,laquelle apparaît à son tour en même temps que le commissaire .
_________________
Cordialement .


Dernière édition par Nicolas le 2010-10-02, 20:36; édité 1 fois
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-01-11, 10:19    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

salut Bonanza,

Nous voyons aussi sur ce cliché ,que le capot est relevé.
Certainement que la police scientifique vérifie si les Drummond ne se sont pas arrêtés à cause d'une panne .
Donc ,pour répondre à une de tes questions ,quand on voit le capot relevé cela peut indiquer que la PS est bien arrivée .
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Cordialement .


Dernière édition par Nicolas le 2009-01-11, 17:19; édité 1 fois
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jessy
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MessagePosté le: 2009-01-11, 19:09    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

bonsoir ,

Citation:
J'ai parlé plusieurs fois du capot relevé de la Hillman.

Cela ne semble interresser personne!

 

ça pourrait m'intéresser si vous me disiez ce que vous en pensez .

Qu'est ce que cela signifie pour vous ?

Que la voiture avait une panne ? les Drummond seraient  tombés en panne près de la ferme ?
j'avoue que je suis un peu perdue ,on n'a jamais entendu parler d'une panne ;mais je ne connais pas tout de cette histoire
macabre..
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-02-24, 09:19    Sujet du message: Sébeille ? Pas encore arrivé ? Répondre en citant

Bonjour à tous ,        ,




Sur ce cliché on voit bien le creux et les herbes qui dissimulaient le corps de S jacK Drummond .

La borne est sous le coude de l'homme à la casquette à gauche .
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Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-04-20, 09:44    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour ,

sur cette photo nous voyons les deux tractions .


Celle de Sebeille à droite . (on voit le bout du capot )
Celle de Harzig en face .

Sébeille est donc arrivé un peu avant .
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Cordialement .


Dernière édition par Nicolas le 2010-10-02, 01:59; édité 1 fois
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-04-20, 09:58    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour ,

On peut être formel sur l'heure de prise  des photos  .

La photo où se trouvent les deux tractions (on voit le capot noir  de l'une sur la droite )  est antérieure à
 celle où ne se trouve plus qu'une seule traction avec le side- car .

Les ombres de cette dernière sont plus "tardives".

Toujours sur la photo "des deux tractions"  on aperçoit Sébeille à coté de Ranchin (chemise noire ) devant le capot de l'Hillman . Sébeille devant lui .
Derrière lui ,Romanet .
le capitaine Albert à côté de la dame au sac . Devant elle Périès .

Et les badauds qui se promènent partout . Le simplet en short a l'air content de ce qu'il a vu ...


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Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-07-18, 19:58    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant




Ced 8304 nous fait remarquer la "disparition" de la traction entre deux enlèvements de cadavres ..La solution
est peut-être dans la photo que je vais remettre ici...






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Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-07-18, 20:23    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Explications:

Harzig et sa traction à côté de l'Hillman est parti le premier après l'enlèvement du corps des parents .

Sébeille est parti un peu plus tard (photo de la traction qui s'en va ) . Il a dû donner ses instructions
à ses inspecteurs et il est normalement parti après son supérieur hiéarchique . Lequel a du foncer à la morgue pour
prévenir de l'arrivée du convoi funèbre et se présenter aux médecins légistes . 
 A tout seigneur tout honneur . Embarassed

C'est ce que je crois voir ..
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Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-07-22, 00:20    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Un petit détail : La bâche que l'on voyait sur le camion au fond à gauche (photo ci dessous )est maintenant
sur les corps .

Le camion est prêt à partir ,comme la traction .(photo ci -dessus)


_________________
Cordialement .
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Horizon
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MessagePosté le: 2009-08-06, 10:42    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour le Forum.


En ce jour de triste aniverssaire, une pensée émue pour la petite Elisabeth victime innocente d'une incroyable affaire.


Une pensée plus réjouie pour Le commissaire Edmond Sébeille qui sur une traction Citroen récupérée de la Résistance a battu le record de l'heure

de la Police Marseillaise :tout juste un peu plus d'une heure  pour se rendre de la Corderie à la Grand-Terre, 4 inspecteurs à bord par un temps

caniculaire , y compris l'arret pipi - sandwich et canette.

Difficile de faire mieux!

il faut dire qu'à affaire exceptionelle, entrée en matiére prometteuse!


Cordialement
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-08-06, 17:05    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour à tous ,

 Horizon a écrit :
 
Citation:
Edmond Sébeille qui sur une traction Citroen récupérée de la Résistance


 Attention à ce que vous écrivez !  


La traction dont vous parlez a fait l'objet d'une vérification après du service des archives  immatriculations des BDR par Gorenflo.
Il est avéré que c'était un modèle 52 .



Nous sommes en 52  à 7 ans de la fin des opérations de la Résistance .


Vous ne pouvez pas écrire sans être sur de ce que vous affirmez.


Nous avons traité ce sujet et Ced8304 nous a mis en ligne le PV du juge Péries .


Il y a eu deux arrivages de policiers : La police scientifique et les commissaires . Il semblerait que ce soit la" scientifique "
qui soit arrivée vers 13h30 et que Sebeille soit arrivé vers 14h30 .


Quelques petites vérifications restent à faire .
_________________
Cordialement .
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Horizon
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MessagePosté le: 2009-08-06, 19:17    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

bonsoir.

Bonsoir Nikos.


J'ai lu ça chez Guerrier page 305 et suivantes, qui me semble t-il a les faveurs du forum;

je livre ces informations en toute bonne foi.

Cordialement.
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-08-06, 19:53    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonsoir horizon ,





Citation:


J'ai lu ça chez Guerrier page 305 et suivantes, qui me semble t-il a les faveurs du forum;



Cela va me permettre une nouvelle précision .Il ne faut pas confondre l'estime que nous avons pour le travail
 de fond  fourni par cet écrivain et la distanciation que  personnellement je garde pour certaines de ses affirmations  .

Relisez bien ce qui est dit au chapitre:" Auteurs à lires pour bien comprendre et ne pas ...".

Guerrier n'est pas à laisser entre les mains de débutants (pas  péjoratif! ) car  il faut d'abord quelques bonnes clés pour
le "décoder".

Nous citons souvent Guerrier pour sa chronologie et ses analyses , mais (je)nous en taisons certaines  .
Ceci n'enlève en rien aux  autres renseignements nombreux souvent inédits, fondés et très pertinents  .

On ne le répètera jamais assez : lisons tout et tous et recoupons  .

Je ne mets nullement votre bonne foi et votre confiance en doute , au contraire elle est évidente ,
 la preuve: vous avez sauté sur une mine !
La traction pourrait en être  un exemple si  Guerrier , toujours bien documenté , n'avait pas
précisé en annexe , que les tractions réutilisées de la Résistance ne furent opérationnelles que jusqu'en 195o .
Celle de Sebeille est de 1952 .
Dont acte pour Guerrier,qui n'a donc rien dit de vraiment  faux, sauf qu'il ne savait
 pas sa date de mise circulation . Ceci n'est pas grave au regard de toutes les précisions qu'il donne par
 ailleurs à ce sujet .
Et il ne peut pas tout vérifier non plus , il a mis deux ans pour écrire son livre , quand d'autres mettent deux mois
Deux ans c'est trop pour l'éditeur pressé ,mais c'est peu pour un écrivain qui emploie des méthodes d'historien fouineur !
Vous voyez Guerrier c'est du complexe ,c'est du lourd !
 
Relisez bien les panneaux .
  
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Cordialement .
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Ced8304


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MessagePosté le: 2009-08-07, 23:14    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonsoir à tous.

Mes yeux et mes neurones souffrent de l'heure tardive ou dans la partie supérieure de cette photo, le civil le plus à droite fait partie de la famille Dominici ?



Ne serait-ce pas lui qu'on retrouve tout à gauche au 2e rang sur cette photo de famille ?
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Horizon
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MessagePosté le: 2009-08-18, 16:20    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour à tous

Ce post m'avait échappé!




Citation:
Léon (à gauche sur la photo de famille) 

excusez moi, mais il s'agit sur la photo de Paul, petit neveu de Gaston.Voici une photo de Léon en compagnie du batonnier Marcel Heraud tirée du livre de jean Laborde
 :
cliquez sur la photo

Cordialement
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Horizon
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MessagePosté le: 2009-08-18, 16:53    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour à tous.

On s'y perd un peu avec tous ces prénoms

Léon fils de qui?

Paul fils de qui?

un proche des Dominici pourait répondre!

merci d'avance

Cordialement.
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Horizon
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MessagePosté le: 2009-08-21, 07:03    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

bonjour à tous.


Citation:
excusez moi, mais il s'agit sur la photo de Paul,
 

selon  Paris Match;

cordialement.
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Horizon
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MessagePosté le: 2009-08-21, 18:41    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

bonsoir


Citation:
Mais que dire alors de la descendance  actuelle .
 

possible qu'avec l'aide des Dominici eux-mêmes;

il faudrait déja pouvoir les rencontrer et qu'il veuillent bien aborder l'affaire!


cordialement
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Nicolas


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MessagePosté le: 2009-08-23, 19:54    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonsoir à tous ,
bonsoir horizon,


 


 
Citation:
il faudrait déja pouvoir les rencontrer et qu'il veuillent bien aborder l'affaire!


Soyez sans illusions . Personne de leurs parents n'a dû leur dire que c'était le grand père ou arrière grand père qui avait
fait le coup,
***au contraire.

Quant a ceux qui ont étudié le dossier, s'ils l'ont fait, ils avaient forcement  moins d'objectivité que nous ....
ce qui est naturel , nous en ferions autant !

("***e lou viei qué a fa lou cop !" Clovis à Roure );
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Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2010-10-02, 01:58    Sujet du message: La dame au sac . Photo de Tartarin Répondre en citant


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Nicolas


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MessagePosté le: 2010-10-02, 14:39    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour ,


Cette dame que l'on voit à deux reprises sur ce cliché (avec un sac ) sur autre plus haut , ressemble à Ms Marrian ...
et cette voiture noire pourrait bien être la sienne ..look at the numbers  please ..
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Nicolas


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MessagePosté le: 2010-10-02, 20:41    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonsoir Nicolas ,

Nicolas faudra mettre d'autres lunettes ..voici les vrais Marrian ..aucune ressemblance ..

http://img.xooimage.com/files49/4/1/f/dominici-marrian-inventaire-7b5827.jpg[/img]


pauvre nico.
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Nicolas


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MessagePosté le: 2010-11-03, 04:29    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant



De gauche à droite : Sébeille , de dos le Cdt Barnier , au fond l'inspecteur Ranchin , le juge Péries,
Le  Divisionnaire Harzig , et les mains sur les hanches en blanc  peut- être le greffier Barras . 
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Nicolas


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MessagePosté le: 2011-03-15, 08:39    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour à tous ,Récemment Gorenflo a écrit un extrait du rapport du capitaine Albert :

Citation:
" Vers quatorze heures, à l'arrivée de la Police Judiciaire, elles furent découvertes et un Inspecteur, accidentellement, les effaça sans qu'aucun moulage ni photographie n'en fut pris


Nous savons que la "scientifique est arrivée avant le commissaire Sébeille , dont nous avions déterminé l'arrivée en fonction des ombres vers 14h30/15h.


 Le capitaine Albert semble bien confirmer l'heure tardive d'arrivée du Commissaire .
Dans son livre , ce dernier , la situe à 13h30 .  
C'est une 'erreur' qu'il a fallu fortement combattre en son temps, sur un forum ,  avec opiniatreté .
_________________
Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2011-03-16, 18:39    Sujet du message: Extrait du rapport du juge Périès . Répondre en citant

un extrait du rapport du juge Périès .

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Serge93140


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MessagePosté le: 2011-03-20, 07:23    Sujet du message: heure d'arrivée Répondre en citant

Bonjour Nicolas,
Bonjour tout le monde,

Ce PV du juge Périès est pourtant explicite:
Il situe l'arrivée des policiers de Marseille entre 13h30 et 15h...
En employant la formule "entre-temps", c'est à dire "dans cet intervalle de temps"
puisqu'il avait cité l'arrivée de l'Identité judiciaire à 13h30 et l'ordre de transfert des corps pour la morgue à 15h
_________________
Bien cordialement,
Poidevin .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2011-03-20, 09:51    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Bonjour serge93140 ,

Exactement , contrairement aux affirmations de Sébeille (13h30). Nous avons déterminé peu ou prou 14h30 .
_________________
Cordialement .
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Nicolas


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MessagePosté le: 2012-08-17, 14:00    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès . Répondre en citant

Un peu d'indulgence .

Bonjour à tous ,
Nous voici en plein mois d'août , comme l'ont connu les enquêteurs avant nous . Vous vous imaginez avec de telles
chaleurs aller sur le terrain pour enquêter ?Moi pas, pardon , plus ! .
On comprend aussi pourquoi avec leur guimbarde citroën (11cv croisés avec des ânes ) ,( à 5 dedans !) sans climatisation .
Avec cette forte chaleur ,ils se sont arrêtés pour une collation aux alentours de 12h30/13 h un peu avant d'arriver à la Grand'Terre .,
histoire de reprendre de l'énergie et de l'air moins confiné !.
Je crois que j'aurais fait pareil en toute honnêteté !
Regardez la photo où Clovis , Yvette et Gustave sont à l'arrière de la "bête " et vous aurez compris qu'être flic en ce temps là ,
 ce n'était pas une sinécure pour Sybarites et la traction, pas le yacht de Rothschild !
 

_________________
Cordialement .
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 05:39    Sujet du message: La police est arrivée à la Grand' Terre. Extrait du rapport de Périès .

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